新时代教育督导体制机制改革，应剑指何处李香玉日前，中共中央办公厅、国务院办公厅印发了《关于深化新时代教育督导体制机制改革的意见》（以下简称《意见》），对进一步深化教育督导体制机制改革作出全面部署。深化改革的突破口在哪里？如何建设一支素质强、专业化的充满活力的督学队伍？如何开创教育督导新局面？本刊采访了国家教育咨询委员会委员谈松华和教育部教育督导团办公室原副巡视员、国家督学程锦慧。---本文来源于网络，仅供参考，勿照抄，如有侵权请联系删除---《教育家》：《意见》提出的主要目标是：到2022年，基本建成全面覆盖、运转高效、结果权威、问责有力的中国特色社会主义教育督导体制机制。在这样的时间期限和目标之下，您认为深化改革的突破口是什么？谈松华：首先，我谈一下对这个文件的总体印象和体会。这是中华人民共和国成立以来关于教育督导制度最完整、最全面的一份文件，在制度设计和政策措施方面都有一些新的规定，对建设中国特色社会主义教育督导制度具有指导性和纲领性的价值。其中有三点新变化——第一，教育督导工作的重点、目标和任务发生了改变。就此文件出台的背景来看，体现了中华人民共和国成立以来我国教育督导的历史经验;同时，又适应党的十九大之后提出来的我国正处于一个重大的历史转型时期。过去的教育督导工作重点围绕义务教育的普及和均衡发展等问题。而当下，我国教育已经进入从普及向提高转变的阶段，高质量发展是对教育提出的总体性要求。因此，需要有更加完善的教育督导制度来适应教育发展的新阶段、新任务。第二，教育督导范围扩大到各级各类教育。过去的教育督导工作主要是针对基础教育，重点是义务教育，而现在扩大到学前教育、职业教育和高等教育，必然要求督导内容、方式、组织、队伍等方面有相应的改变和扩展。第三，提出要建立健全“督政、督学、评估监测”三位一体的中国特色社会主义教育督导体系。督政是普及教育阶段的主要任务，督促各级政府履行义务教育中的各项职责和任务;督学的任务目前还没有形成一个完整的系统;现在又将评估监测列为其中的一个方面。可以说这是一个全新的教育督导系统，有利于教育督导改革走向深化。关于改革的突破口，文件里提到三点：优化教育管理体制、完善运行机制、强化结果运用。实际上，这三个方面也正是教育督导工作比较关键而又薄弱的方面。我认为优化教育管理體制应该是这三个方面的重中之重，因为它牵涉到督导制度在整个教育体系里的地位。《意见》明确教育督导机构不作为教育部或教育行政部门的内设机构，而是成立由政府相关部门参加的国务院教育督导委---本文来源于网络，仅供参考，勿照抄，如有侵权请联系删除---员会及地方政府督导委员会。督导工作不是教育部一个部门的责任，而是政府多个部门的责任，可以说是提升了督导的地位，明确了多部门共同承担的责任，这就为推进和实施教育督导改革提供了根本保证。如果管理体制的问题得以解决，那么其他问题的解决也就有了依据和基础。程锦慧：《意见》的出台让我们看到党中央、国务院对教育督导工作的高度重视。1977年，邓小平同志提出恢复教育督导制度的构想，在这一思想的指引下中国重建了教育督导制度，至今已经40余年。我亲历了教育督导制度发展的全过程，可以说督导工作非常艰难，督导人员是秉着为中国教育负责的态度战斗在教育一线的。此次文件提出要强化督导的职能，这是非常重要的一点。可以说，这份深化改革的文件给教育督导带来了新的希望。不过，也不能过于乐观，文件虽已出台，但在落地过程中一定还会遇到很多困难，下一步就要看是不是能拿出实际行动了。至于深化改革的突破口，我认为首先是将问责的权力写入法律。以前，督导只有建议权而没有问责权。其次，是要加强督导机构和督导队伍的建设。在实际督导工作中，我们曾多次遇到在履行职责时受制于人的问题，督导的作用难以发挥出来，所以我们要充分借国务院督导委员会的力量来履行职责。只有督导机构和督导队伍站稳脚跟，才能真正履行职责开展工作。此外，国家督学是促进教育改革发展的巨大推手，其选拔至关重要，只有以国家利益...