什么是新自由主义杨：在我国改革开放中什么是经济学的主流？到底是中国化的马克思主义经济学，还是新自由主义的西方经济学？国际国内的事实，特别是美国引发的世界性金融危机，使大家有了更清醒的认识。刘：党的十七届三中全会提出，意识形态领域并不平静，特别是渗透和反渗透斗争仍然十分尖锐，多种敌对势力正加紧在意识形态领域对我国进行渗透破坏活动，同时国内也出现一些噪音和杂音。新自由主义和民主社会主义都属于噪音、杂音之列，它们都是搅乱中国特色社会主义，与其格格不入的意识形态。新自由主义是近二三十年西方经济学的主要流派，也是美国几任执政者的主体意识。简单说，新自由主义是古典自由主义的复活，因凯恩斯国家干涉主义不能应付上世纪70年代以来的滞涨问题而崛起，在英美等发达国家一时兴盛，随着“华盛顿共识”的形成与推行，嬗变为国际垄断资本的经济范式和政治纲领。其主要观点是自由化、市场化、私有化；否定公有制，否定社会主义，否定国家干预；在战略政策方面则极力鼓吹、推行以超级大国为主导的全球经济、政治、文化一体化，即全球资本主义化。新自由主义作为一种经济学理论和研究方法，它对市场经济运作具有一定的说明作用，可以批判地借鉴吸收；但作为当代资本主义主流意识形态，作为国际垄断资本集团的核心理论体系和价值观念，则必须坚决地反对和抵制。新自由主义给世界造成的危害杨：新自由主义在中国流行的一个明显表现，就是一些人认为中国应学习模仿“欧美自由市场经济模式”。现在由美国“次贷”危机引发的金融危机和经济衰退殃及世界，充分表明新自由主义的破产、欧美模式的残畸。这一点，连西方有良知的经济学家都承认了。但国内有些经济学家还在那里辩解，继续宣扬自由市场的迷信。刘：不仅社会主义者，而且从凯恩斯到斯蒂格里茨，所有资本主义社会的有识之士一直在强调经济自由放任之危害，但忠言逆耳终究敌不过资本积累的无节制欲望，只要社会危机稍有缓和，自由市场的卫道士就会在第一时间卷土重来，举起自由放任的旗帜。但其结局终究是一次一次的失败。放眼世界，追思历史，新自由主义思潮的确给人类带来了一场又一场的灾难。拉丁美洲是美国的后院，本来发展得还可以，20世纪90年代美国推行新自由主义来了个“华盛顿共识”，让拉美各国搞自由化、私有化、放松国际金融管制等，出现了十年倒退，许多国家都出了大问题。后来，拉美国家觉悟了，纷纷抛弃“欧美自由市场经济模式”，向左转。苏联的解体与美国推行新自由主义分不开，戈尔巴乔夫实际上是向新自由主义急转弯。“大爆炸”后的俄罗斯完全听信新自由主义“休克疗法”的药方，结果造成近10年的大灾难，其损失比第二次世界大战还大，后来开始觉醒。还有一些“转型”国家实际上变成了西方的附庸国，银行等国民经济命脉被欧美操纵，这次金融危机一来，有几个国家几乎使“国家破产”。欧美自顾不暇，哪有力量救它们！同时，受危害的还有亚洲一些国家，十年前东南亚金融危机，就使不少国家和地区遭了殃。新自由主义在世界各地表演的结果究竟如何，美国纽约大学教授塔布（WilliamK.Tabb）有一个很好的总结。他说：“新自由主义就其所许诺的目标而言，已经失败了。它没有带来快速的经济增长，没有消除贫困，也没有使经济稳定。事实上，在新自由主义霸权盛行的这些年代里，经济增长放慢，贫困增加，经济和金融危机成为流行病。”如今火烧到欧美自己国内了，又使全世界都跟着蒙受灾难。杨：美国推行新自由主义也采取“双重标准”，东南亚金融危机时，泰国、韩国要求支持，美国说不能支持银行，必须让它们破产。现在美国自己就不是这样，不但银行，而且一些实体企业，也要靠政府的力量救助，可见其实用主义手法。我以为，不能把美国的金融危机仅仅看作是技术与管理层面的问题（如对金融监管不力等），应当看作是资本主义基本矛盾尖锐化的表现。您看呢？刘：我同意这个看法。当然，技术与管理层面的问题有关系，是一种导火索。这次危机的直接原因在于新自由主义的自由放任政策，而其深层次原因还是资本主义基本矛盾的激化，即生产资料私人占有与生产社会化的矛盾，这是马克思早已阐明了的真理...