焦雄屏：华谊娱乐帝国与全民一起跑马拉松南都大牌档今年是华谊兄弟成立二十周年。二十年间，携手58位导演，创作75部电影，逾400位明星登场，他们身后有不为人知的30000位剧组工作人员；到2013年，总观影人次达到2.7亿，总票房92亿元一个娱乐帝国风华正茂。在本期“南都大牌档”中，焦雄屏与华谊兄弟总裁王中磊进行了一次长谈，共同回顾华谊兄弟的成长历程：王中军、王中磊、冯小刚“铁三角”组合的成败得失，探索十多年的国际化之路凡此种种，尽在谈笑之间。这二十年也是中国电影产业飞速发展的二十年，身为亲历者，华谊兄弟又如何看待自己的贡献？王中磊自有答案。华谊兄弟的版图仍在扩大，全产业链多点布局风生水起。篇幅所限，本期“南都大牌档”未能全面涉及其传统业务、实景娱乐、互联网等各大板块，更多内容可点击优酷网“聚焦”节目。A创业伊始入行第一年即与姜文陈凯歌冯小刚合作焦雄屏：我们过去访谈多是找电影创作人士，比较偏重导演、演员，今天您是比较不一样的。王中磊：我也是创作者。焦雄屏：1994年你们刚成立广告公司，到现在二十年，这二十年产值非常惊人，听说有90多亿（票房）。在中国电影转型中，你们创造了很重要的一个制片人中心制度：在虽然大家还是很认导演、很认明星的年代，你们最早就开始收集非常多的导演做小的工作室，开始用一个制片的心态来控制电影产业—您觉得这样的评估算正确吗？王中磊：我觉得这二十年对我来说，可能比较重要的还是几个词吧：一是时机，一是运气，还有整个中国市场的特殊性，造就了华谊现在可以看到的这些成绩。焦雄屏：太谦虚了。王中磊：真的。因为我跟中军成立这个公司，到1998年正式转型，从一个广告公司进入到影视，那个时候跟现在大量资本涌入到电影或者传媒行业，完全是不一样的，那时没有人关心这个行业。焦雄屏：还不知道有这个群体。王中磊：完全不知道，而且整个市场没有那么多竞争、功利，非常多都是很纯粹的东西。我可能是喜欢电影，但完全不知道电影是一个什么东西，怎么去做，没有(经过)专业的培训。第二个，就是运气，可能我们进入的时机好，像第一年就拍了三个大导演的戏，然后境遇非常的不同。焦雄屏：我知道，姜文《鬼子来了》。王中磊：《鬼子来了》根本就没有上映过，然后成了经典。凯歌，《荆轲刺秦王》太超前了，跟市场的间隔太大，被市场给抛弃了。也成为经典，其实现在大家依然觉得是(经典)。焦雄屏：大家有重新评估。王中磊：然后是小刚，他拍到现在。小刚每次采访都说，我最不喜欢我的电影作品叫《没完没了》。那是我们一年三部当中唯一获得商业上的巨大成功，给我带来了很多的焦雄屏：补偿跟信心。也是补偿了那两部电影的损失？王中磊：有，而且基本上最后还是赚钱。第三，确实是整个中国电影市场的一个特殊性，因为全球已经没有一个市场是可以触底反弹到这样的状况。我们1998年进入的时候拍《没完没了》，就拿了票房的冠军，也就3300万票房而已。焦雄屏：对，那时候产值3000万是很不一样的。王中磊：现在已经变到可能很多影片当天都比这个票房高，一天可能有过亿产值票房的电影。也是经历这个，所以才会有华谊的一个成长。当然我不是谦虚，而是说这三部电影肯定造就了华谊的这个所谓的“外力”，那“内力”我觉得肯定就是我们的坚持，跟不断地去提升自己创新。这几个方面，有很大的作用。B华谊“铁三角”冯小刚模式无法复制焦雄屏：我们来看华谊，总觉得跟一个名字脱不了关系，叫做“冯小刚”。冯小刚历年来在华谊兄弟所做的这些改变，从他那种小格局的城市市民调侃型电影，一直到气派很大的《集结号》或者是《唐山大地震》，乃至于古装片《夜宴》。他跟华谊已经变成一种家族式的，已经不太像是一个雇佣的关系。王中磊：我觉得只能是一个个案，一个特例，其实真的没有办法复制。真的是一个共同成长的过程。我们当中其实也不是一帆风顺，中间也有过短暂的分手。焦雄屏：理念不同？王中磊：在现在这种全资本关注影视娱乐之前，也是因为华谊的原因，使这个行业突然变得很光鲜，突然发现有“明星”这个词，然后有“票房”这个词，有“赚钱”这个词了。之后会有一些比较简单的资本进入，那很简单，其...