中国经济需要更多的刺激作者：刘晓午2008-11-2422:08:13编者按岁末的中国经济正迎来寒冬——10月份发电量增速罕见下降4%，工业增加值增速回落到8.2%，创出自2001年以来的新低（扣除春节因素），10月财政收入也出现负增长……在此关键时刻，国务院推出总规模达4万亿的扩大内需的新十条措施，以期扭转经济过快下跌，恢复投资者、企业和银行的信心。中国经济第四季度表现如何？实体经济什么时候才能触底？4万亿新政对经济会起到什么作用？未来还需要哪些政策措施出台？就上述问题，《中国经营报》记者采访了中国人民大学经济学院副院长刘元春、摩根大通中国证券部主席李晶。第四季度经济将跌破9%《中国经营报》：似乎有很多证据显示，中国经济正在进入下行周期，两位如何评价目前的经济状况？李晶：最近一段时间我花了很多时间跟国内的各级领导和公司交流，来了解中国经济的最新动态。我们认为中国经济面临的挑战还是非常严峻的。比如，现在中国出口增长急剧放缓，工业生产的增长速度已经掉到了8.2%，是2001年以来最低的数字。楼市繁荣不再也开始影响到各个行业，包括建筑业、水泥业、钢铁业。同时，由于市场不景气，对消费者信心也有所影响。另外我们看到，中国A股公司第三季度盈利下跌了13％，而去年中国A股公司盈利同时期是上涨50％。这显示，尽管宏观经济只是略有下滑，但是企业的盈利数字下降还是非常快的。有一个数据可以验证我们的判断，目前发电量增速放缓非常快，从9月份的3%到10月份已经跌到-4%，我估计11月和12月发电量增幅还是负数。因为能源消耗最大的企业和行业就是钢铁业、铝业，但是现在房地产业和汽车业很不景气，所以相关产业受到较大影响。在新兴市场，特别是中国，发电量跟GDP的增长速度是有非常密切关系的，如果发电量增长是负数，经济增长就不可能超出9％。因此，这种情况下我们觉得经济增长速度在第四季度确实已经缓慢下来，特别是我们看到了很多微观的、宏观的和各个行业的数据后，都在确认第四季度经济增长速度肯定要跌破9％。刘元春：鉴于中国经济的现实情况，我们的年终宏观经济报告定为---本文于网络，仅供参考，勿照抄，如有侵权请联系删除---“深度下滑中的宏观经济”，因为目前经济回落的程度比我们想象的还要坏。这主要是由于外需下滑和房地产市场逆转，使得我国长期以来依靠投资增长拉动经济的模式遇到了巨大的挑战。从内需和外需对宏观经济的收缩程度上来衡量，投资和出口拉低GDP回落比例分别占80%和20%。所以，外需只是诱导因素，真正出现问题的还是内部问题。如10月出口顺差再次位于352亿美元的高位，主要就是由于进口大幅回落，这表明我国的内需大幅萎缩。《中国经营报》：目前中国推出4万亿投资扩大内需新政，在今年第四季度要投出其中的1000亿元，这措施能不能马上见效？未来大量基础设施的投资能否弥补房地产和制造业投资的不足？刘元春：今年推出1000亿元的投资，但是实施时期大部分在明年，可能12月份有一些，但所占比例不高；而1000亿元能否立即拉动40000亿元的总投资，需要考察，事实上，由于目前普遍信心不足，社会上的投资还是很谨慎的。李晶：政府现在出台4万亿主要是拉动基础设施的建设，从电网到铁路，到高速公路，现在基础设施占中国整个固定资产投资的27％，但我觉得基础设施建设并不能完全弥补房地产市场的低迷，也不能完全弥补出口下滑对中国制造业的挑战。这主要是因为房地产投资占整个投资总额的24％，制造业占30％，但制造业的一半可能跟出口有关系，这两方面的投资一直在下降。中国经济何时触底？《中国经营报》：企业盈利今年第三季度已经负增长13％，预期一下，实体经济在明年什么时候会最掉到谷底？李晶：先看一下全球的情况，全球的危机先是信贷危机，去年就开始了；紧接着是股市的危机，从今年年初就开始了；然后是银行的危机，现在全世界政府都在救市，救银行、救股市、救信贷市场。现在已经进入第四阶段，各国的实体经济开始出现危机。不光是中国，明年全球的实体经济也要出现萎缩。中国不至于萎缩的很厉害，但中国的实体经济下滑可能要持续到明年的第二季度。政府目前在财政方面的投资力度...