中国大学的体制性腐败问：我们知道您冇在国内外最好大学的教育经历，首先想请您來谈一下您个人的教育经历，以及这些经历对您个人的影响。阚凯力：确实可以说，我-直都在中国最好的学校读书，不只是后来念了清华，乂去了美国的斯坦福大学。从小学开始，我念的是北京实验二小，中学六年是北京四中，1964年考上的清华大学无线电系，后來由于文革开始，只念了一年半就中断了。我们那时候的学校，尤其是小学和中学，确实培养了学生追求真理的渴望，我觉得这一点是素质教育最核心的价值。现在的学校教育太功利了，上小学是为什么？为了考一个比较好的中学，上中学又是为什么？为了考上一个好的大学，上大学为了什么？为了将来考研，然后出去能找到一个挣钱多的工作，或者是铁饭碗的工作。这种学习H标，本身就极端地害人，是把学习变成了一种追求功利的手段。课业负担也把学生搞得疲惫不堪，天然的求知欲和学习的乐趣从根本上被摧毁了，教育的核心就坏掉了。小孩子天生有对世界的好奇心和求知的欲望，只要善于引导，学习本身就不会是一个负担，而是一种乐趣。每天学到了新东西，以前不懂的弄懂了，这木身就是很人的成就感。其至有时候，上课学的东西不解渴，自然而然还会到图书馆去，或者到网上去寻求进一步的答案。我们那时候，经常要在家里做一些小实验，比如上生物课，在口己家里养几只蚕，或者观察院子里的蚂蚁；上物理课，学凸透镜的原理，就拿一个放大镜，在太阳底下聚焦，把纸点着了；学习唯物主义和唯心主义，也耍口己去独立思考，为什么唯心主义是不对的？耍通过读书、辩论和独立思考，自己故后想透了才能得出结论。我觉得这些才是最冇价值的教育经历。后來我上了清华，当时是六年制，1966年我大二还没念完，就文化人革命了。1978年恢复招考研究牛，我考了北京邮电人学。因为成绩比较好，乂加试了英语，结果我成了改革开放后第一批公派留学生。1979年中美建交以后，我就去斯坦福读了通信技术。30多年过去了，斯坦福教给我的课程也忘得差不多了，但是留下了电信技术的棊础。后來我做电信政策研究，至少在技术上谁也蒙不了我。但是更重要的，还是斯坦福的精神文化。近年来，我在学校里给学生讲，斯坦福大学给我葩下了什么？课堂里的东西都忘得差不多了，但是有一些东西，却融化到了血液里而。我在斯坦福学到的最重要的东西之一，就是“经济效益是检验技术的唯一标准二众所周知，斯坦福大学被称为是硅谷的母校。有资料显示，硅谷大大小小公司的高管，尤其是创始人和CEO,百分之七八十都是斯坦福毕业的。甚至像Google和雅虎这些公司，创始人在斯坦福都没毕业就出去创业了，把技术变成了现实生产力和社会经济效益。我当时由于是公派留学生，所以从出国的第一天起，就想着回到中国要干什么。那时候，因为我们是第一批公派留学生，所以教育部对外面的世界也是一点都不了解，也就没冇限制我们出去学什么，想学什么都可以。我想，中国这么大一个国家，当时全国才儿百万部电话，冇的地方一个单位都不见得有一部电话，更不要说个人家里有电话了。而在国外电话的那种普及程度，让我觉得中国在这方面有巨人的发展空间，所以我就选择了学习电信。所以，我觉得学习是为社会需求服务的。麻来，我在电信领域转向了管理，又转向了电信政策和电信体制改节研究，都是服务于这种社会需求。说的人一点，这样的学习是一种社会责任感，是适应时代发展旳需要。现在我在学校里教书，所以比较了解现在的学住怎么想。现在的学住主要考虑的不是社会需求，而是哪个行业挣钱多或者是有铁饭碗。这是从个人功利的角度出发去学习，而不是真正地理解和满足社会的需求，这也导致他们学东西特别死，知识ifii特别窄，根木没办法适应不断变化的社会环境。问：今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题，您觉得中国的教育冇什么系统性问题？我在2000年从电信研究院调到北京邮电人学，成为经济管理学院的第一•任院长。上任Z后，我们就发牛了非常大的争论，在学校到底谁为谁服务？是老师为学牛服务，还是学牛为老师服务？以现在中国大学里的普遍情况來看，不仅是学牛为老师服务，即使念到了研究牛，学牛也还是在为老...