谁吹大了地产泡沫专访谢国忠：地产泡沫是谁吹大的时间：2022/09/06出处：经济查看据说在其职业生涯的早期，谢国忠就以三大预言的逐一应验而扬名立万：亚洲金融危机、香港回归后房地产泡沫的破灭、以及中国在20世纪末的通货紧缩。20世纪的故事已经显得遥远。就我个人而言，真正意识到这个人的声音值得倾听、他的惊人之语并非都是妄言，是2022年到2022年之间：2022年8月，华尔街两只对冲基金破产，引起美国金融市场一阵恐慌，当时本报为此做了一个小专题《华尔街的盛夏寒流》。在做这个专题的过程中，我采访了北京、纽约、伦敦的多位经济学家与分析师，询问他们对市场的判断。其中大多数人都没有太拿当时的状况当回事，尤其是北京与伦敦的经济学家，都表示对美国金融业、对华尔街分外有信仰。只有谢国忠一人，在当时发出了无比尖锐而刺耳的声音：“全球信贷泡沫正在破碎??目前的全球滚动性泡沫很可能在2022年终结，并以华尔街衍生品市场的崩溃为开头。”当时谢国忠让我印象深刻的，不只是他骇人的预言，还有他强烈的表达方式，他写到：“是时候了，让华尔街的骗子们破产去吧！”2022年9月，雷曼兄弟轰然倒塌，全球经济随之跌入泥潭——当我想起谢国忠一年前的预言时，我觉得他简直是个巫师！他是怎么做到的？那时甚至还没有几个人能说明白，“次级债”毕竟是个什么玩意儿。我以为毕业于麻省理工大学经济系的谢国忠博士，确定有着身为经济学家的更宏伟的志向，譬如让中国人民更丰饶、让中国社会更美好什么的。没想到他说，作为经济学家，他只梦想中国人辛辛苦苦赚的钱，不要被平白无故地骗走。在经济学之外，他的兴趣在历史，他的志向在写小说，由于这个多彩的时代是在很适合写小说，“我确定会写，但可能会先用英文写。”谢国忠一向以英文写作，《再危机》这本书呈现出的干脆明快、明显有力的语言风格，要感谢翻译们的优良工作采纳《经济查看报·书评增刊》专访时，谢国忠关于西方思维方式与中国传统文化的比较，也多少解释了他本人何以形成今天的思维方式和表达风格。“不能靠泡沫进展经济”问=程明霞侯思铭答=谢国忠谁吹大了泡沫问：我们还是从房地产说起吧，你最近的文章说，“香港全体的不幸都可以归因于对房地产的痴迷。世界上没有任何一个城市像香港一样，经济重心如此凭借于房地产。”这和我们大陆目前的样子不是很像么？你书中写，上海的小保姆都辞职去炒房了。谢：是的。但是大陆和香港不一样的地方在于，大陆房地产业的钱都跑到政府口袋里去了，香港可不是这样的，钱主要是给开发商拿走了。一个泡沫最终会产生两个结果：一个就是资产的重新调配。就像股市从100点涨到200点再回到100点，这中间什么都没变，起点和终点是一样的，但是从起点走到终点这个过程中，有人买入、有人卖出，所以有的人钱变多了，有的人钱变少了，资产总量没有变，但是重新调配过了。其次它也是一个资源重新调配的过程，这中间有人投资进去想要获利，结果造成了损失。而大陆房地产泡沫的情形就是，这个过程中，资产和资源结果都流向政府了。所以你看政府这几年突然变得分外有钱，财政富裕好多。那么问题就是，政府要怎么花这么多钱？效率能有多高？会不会滥用？这是最大的问题。问：在房地产泡沫的问题上，你一向都把板子打在政府屁股上，你觉得房地产商其实在里面并没赚多少钱，不理应为高房价负责？谢：假设把他们交的税都算进去，开发商真的不赚钱。土地增值税是60%。地方政府财政一有压力，他就去找开发商，说你务必给我交土地增值税。这就是为什么好多楼盘卖到结果，开发商都会留一套不卖，留一套房子他就留存着工程公司，跟政府说，我的公司还在，房子没卖完，不交税。于是地方政府就说，那我先预征，我算过了你理应交六个亿的税，现在先交两亿吧。开发商原来都是靠不交税赚到钱的。等到六亿都交给政府，开发商根本没赚多少钱。你可以去分析房地产公司的净资产。譬如绿地集团这么大的公司，你看它整个公司的价值全部是靠土地升值来的，造房子本身是不赚钱的。它最初买了一块地造房子，卖了房子赚了钱，然后把赚的钱全部投进去，还不够买同样地段的另一块地。就只能再去银行借钱，买地段更差的一...