第四届“中国经济展望论坛”（5）施建淮、李克、张燕生：中国发展与东亚经济一体化（实录）2007-1-8阅读7661次中国经济展望论坛(第五场)主题：中国发展与东亚经济一体化嘉宾：李克、施建淮、张燕生主持：何帆(社科院外贸所副所长)时间：2006年12月29日13:00-15:00地点：北京大学中国经济研究中心万众楼2层主持人何帆：在座的各位老师、同学、企业家，下午好！欢迎大家今天和我们一起参加第四届中国经济展望论坛，我们今天讨论的主题是“中国发展与东南亚经济一体化”。首先请允许我介绍一下今天的几位嘉宾，坐在我旁边是日本大学商学院的李克教授，下一位是发改委经济研究院对外经济研究所的张燕生所长，最后是北京大学中国经济研究中心的施建淮教授，欢迎三位。我们看到2006年世界经济发展速度还是很快，但另外一方面，世界经济天空上很多乌云正在慢慢向我们推进，比如现在大家讨论比较多的美国经济、明年经济增长可能会放缓在国民贸易里面今年谈判搁浅以及未来国际贸易会往什么方向发展，都是很令人担忧的。我们看到美元正在贬值，还有最新发生的泰国金融危机，提醒我们整个国际金融里头风险在逐渐增强，这样的情况对中国会有什么影响，对东亚会有什么影响，东亚怎么能够联合起来抵御这种外汇风险？我想听一下在座各位的理解。我知道李克教授最近在日本和美国都参加了几次这方面的讨论，能不能给我们介绍一下现在国外的学者、国外的公众如何来看东亚经济合作这个问题？李克：非常感谢何老师的介绍，也非常感谢给我这个机会。其实今天这个题目我个人感觉是挺困难、也挺容易让人忽视的题目。比如大家打开互联网搜索一下，可能全球化、WTO这方面有关的事件或者概念铺天盖地，非常响亮，也非常引人夺目。好像听起来地区一体化层次要差一点，大家可能也觉得没有那么重视。再加上特别是中日韩之间前几年的复杂关系，所以也让东亚地区一体化的问题显得很敏感。但是全球化、地区一体化到底大家是什么样的看法，到底是怎么样的互动关系，还是很值得我们去研究。去年美国的一个非常有名的国际经济研究所，大概邀请了40多位专家讨论这个问题。在这个会上大家对全球化和区域一体化到底是怎样的关系进行了讨论，有几个观点简单给大家介绍一下。第一，不要过多的夸张目前全球化的状态。其实全球化如果从人类历史上观察一下至少出现过三次，第一次从15世纪后期哥伦布发现大陆，工业革命以后又有一次，现在我们可以算作第三次的全球化。而且从实物贸易角度讲，从比例来看，目前全球化的贸易规模---本文来源于网络，仅供参考，勿照抄，如有侵权请联系删除---并不比殖民时代高很多，这是第一点。第二，全球化的发展过程当中，千万不能等同于美国化，也不能等同于西方化，这也是大家讨论当中的一个共识，就是全球化的过程是一个很复杂的过程，绝对不仅仅是一个贸易和金融方面的问题，牵扯到文化的冲突，特别是咱们以前经常提到的东亚模式还有其他地区的模式，到底怎么样在全球化过程中寻找定位。这也是很重要的观点。再有一点，区域一体化是全球化不可跳跃的阶段。在目前全球化的讨论中，虽然作为自由贸易全球化是很美好的理想，但是它其实是在外生、内生比较优势下的国际分工体系建立的过程，而且这个过程比较漫长。在这个过程中寻找到区域一体化的定位应该是非常困难的问题，这个问题我觉得不但中国，周边的国家都有遇到，像日本的对美贸易已经低于墨西哥了，这是觉得不可思议的事情。中国今年跟美国、欧盟之间很多贸易摩擦，也是说明在别人已经逐步实现区域一体化以后，你散兵游勇跟别人团体去竞争，这种状态对咱们来说是非常弱势的。但是在这个过程中东亚一体化到底怎么走？今年在香港开了一个很大的国际会议，也在争论这个问题。好消息在什么地方呢？其实东亚一体化并不像大家想象的那么不好，我最近跟亚洲开发银行刚刚完成一个项目，就是分析金融市场在东亚地区的一体化过程跟美国作对比。大家一看，道琼斯指数一变动亚洲其他国家就跟着变动，感觉东亚金融市场一体化程度跟美国市场远远高得多。但实际上我们发现的结果，如果我们用印度的数据来比较，其实从91年开始整...