2030年谁来养活中国?主嘉宾：徐匡迪--全国政协副主席，中国工程院院长莱斯特.布朗--美国世界观察研究所前所长，地球政策研究所所长辅嘉宾：徐滇庆：经济学家，加拿大西安大略大学教授蔡舫：经济学家，中国社会科学院人口所所长林自新：布朗好友，前中国科技情报所所长，《科技日报》原社长沈冰：9月在北京，全国政协举办21世纪论坛，主题是可持续发展，中国与世界，今天我们请来全国政协副主席，中国工程院院长徐匡迪和美国地球政策研究所所长布朗先生，说一说中国经济未来的发展之路。2030年谁来养活中国沈冰：徐院长，中国人说民以食为天，但在1994年布朗给中国人的天捅了个窟窿，写了篇文章，《谁来养活中国》，怎么评价他这篇文章？徐匡迪：我觉得他这篇文章是从纯科学和经济的角度提出了一个问题，地球资源是有限的，土地是有限的，如果人类不控制自己的繁殖，这个地球是容纳不了无限多的人。沈冰：当时看到这篇文章您不感到震惊？徐匡迪：我觉得中国人提这个问题比他还早呢，我们在1981年、1982年的时候就提出中国不能不实行计划生育，中国人口如果任其发展，到1994年的时候我们就有12亿、13亿人了，可是布朗先生写这篇文章的时候，我们的人口还不到12亿，就是因为实行了一个家庭一个子女的政策。沈冰：布朗先生，这篇文章发表之后，很多人对你的观点都提出了质疑。布朗：我没有变化，粮食问题仍然是中国面临的一个重大问题，中国的粮食问题并不仅仅影响到中国，而是中国对世界其它地方所产生的影响。沈冰：根据中国相关部门做出的预测，2030年中国人口将达到14.5亿人，徐院长说中国能养活自己。您的理由是什么？徐匡迪：首先，1994年布朗先生提出这个问题，对中国人来说还是很有警醒作用的，我们不能简单地反对这个意见，我认为我们应该很好地研究，我们如何克服这个问题。下面我要说为什么中国人口到14.5亿还能够养活自己，主要是三个理由，一个就是我们人口到14.5亿已经到了最高点了，以后人口是要减少的，人口不再增长了，这个压力慢慢会释放，因为土地是不能增加的。第二，政府制定了最严格的保护耕地的政策，不能再占用耕地做其它的非农业生产，就是像您说的，民以食为天，所以我们必须用最严格的措施来保护农业的耕地。沈冰：1996年中国可耕地面积21亿亩，2003年降到了18.89亿亩，2004年又下降到18.37亿亩，平均每人是1.41亩，下降到什么水平，中国养活自己会有困难？徐匡迪：根据联合国发表的研究数据来说，人均耕地面积在有0.8亩以上，如果有效的管理和耕作是可以养活的，我们现在采取最严格的措施，但耕地还是会减少的，因为中国正在进行工业化和城市化的过程，农村大量的富余劳动力要转移到城里，城市必然要扩大，必然要占用一些耕地，但是占用耕地的速度必须和城里能够提供劳动就业的相适应，劳动力转移相适应的过程，所以必须严格控制,这样粮食生产就不会跌下去。从1994年到现在，我们籼系杂交水稻光在南方五个省就增加了给六千万人一年粮食的产量，我们下一步还会不断地改进,所以中国还是能够养活自己的，所以首先要---本文来源于网络，仅供参考，勿照抄，如有侵权请联系删除---必须立足国内满足。现在我们有些粮食贸易说调剂品种，比如出口大米，进口面粉，现在小麦的价格比较便宜，水稻的价格比较高，所以对于国内来说是一种品种的调剂，总量有很少的数量，但是不能主要依靠国际。沈冰：布朗先生说中国人不能养活自己，理由是什么？布朗：在1994年的时候我们关心中国的粮食危机，我担心中国的粮食平衡，不光是耕地的不断流失，更重要的是没有那么多灌溉用水。沈冰：徐先生说，我们采取非常严格的措施减少耕地流失。布朗：但是这很难实行。你们现在的工业化进程这么快，而且中央政府当然是非常努力的，但是地方政府这么配合吗？不见得，我不太有信心，就是说你很难在地方执行保护耕地的政策，但是在北京和上海不一样，也可能在北京和上海到处都在建房子，建工厂，建高速公路，而且每天都在建，建得很快。但是我们都知道保护耕地的重要性。还有水，中国...