哲学的现代化与民族化主持人：追求进步，学术倾听，世纪大讲堂向您问候。对于大多数人来说，哲学好象是二十世纪八十年代以前的学问，对于大多数中国人来说，哲学多少带点洋味道，那今天呢，有人提出哲学也要现代化和民族化，这位大师就是北京大学哲学系的陈来教授，好，有请陈教授上场。陈来：你好，阿忆。主持人：请坐。我听人说，如果是您跟一个哲学以外的老师说话的话，这个老师都会笑。但是如果您跟哲学老师说话呢，哲学老师只能是眼睛里发出深邃的光，一般是不会笑的。陈来：北大校庆的时候，有个记者也叫阿什么，阿旭大概是。主持人：跟我的姓是一样的。陈来：给我照一张相，不许我笑，要我表现出一个深邃的、冷峻的目光。主持人：是不是我们在网上轻易搜索，就可以看到您穿着风衣，在燕南园里（的照片）。陈来：没错，就是那张。主持人：而且不管是在哪个网站去搜索，搜索您的第一条信息，就是这张照片。陈来：其实那根本不是我的性格。主持人：您的性格是老笑。陈来：我的性格其实很随和，而且不能说喜欢笑吧，但是也不排斥笑。主持人：让我们了解您一下，您是什么时候开始有哲学的想法的？陈来：我哲学意识应该是1969年。主持人：1969年，您是？陈来：1969年那个时候，我是上山下乡，那时候我到内蒙古西部。主持人：您在那么苦的地方，大家都是想弄个萝卜吃一吃就很好了，您在想哲学问题？陈来：那个时候虽然谈不上温饱吧，但是大家对物质生活的要求并不是很高。而那个时候呢，社会环境啊，给大家造成一个力量，就是促使大家去学习这些东西，特别是哲学。当然是马克思本人的（思想）也好啊，毛泽东思想也好啊，那个时候看了很多这方面的书，那个时候开始有哲学的这些想法。主持人：据我所知您的本科是工学士。陈来：没错。主持人：怎么没有当时就报哲学呢？陈来：因为我上大学那个时候，是不能自己选择志愿的，因为我是从农村出来，那个时候上面给你分配哪一个地方去上学，那已经是天大的好事了。主持人：那读这四年地质的时候您是不是非常痛苦？因为您也不喜欢它，是党给您派去的。陈来：那倒也不是，因为我对知识本身是有兴趣，虽然那不是我自己最心仪的专业，但是很多的知识对我来讲是新的，好多知识呢，也都是我自己自学的，所以大部分可以说百分之八九十的课程，我都是在这门课程的前一个学期甚至前两个学期就自己自学完了。所以很少有的课程是我被动的听老师学的，都是自己主动的把它学习来的。主持人：那您当时地质学得好吗？陈来：因为我们那个专业一方面是地质类的课程，另一方面很多机械类的课程。所以这些东西对我来讲，我觉得掌握起来不是那么难，我也有一定的兴趣。但是同时呢，我在当时那个时代，那时候叫又红又专嘛，就是你除了这些课，学的专业知识以外，还要寻求一些人生理想，所以我在当时的工科院校也念了很多很多的哲学的书，当然也包括历史，经济这方面的书。主持人：什么时候开始真正学哲学了？陈来：真正呢，当然是到1978年开始。主持人：1978年您又考上了研究生了。陈来：研究生。这是1978年开始恢复中国的研究生制度，第一年我就考入北大。主持人：谁是您的导师呢？陈来：我的导师是张岱年先生。主持人：那很幸运。研究生完了以后又接着读博士了？陈来：没有，研究生念完了以后，到1981年我就开始在北大教书了，因为那个时候北大没有开始文科的博士的招生制度，所以到我教书的一年多以后，才又开始，这个时候我才转变为博士生的身份。主持人：导师是谁呢？陈来：张岱年先生。主持人：还是他，真是幸运。听到陈来老师这么幸运，我们也就能猜到，在一个大师的领导下，指导下，他能够把学问做得非常好，下面咱们就听听他这个好的学问是怎么化做了他今天的讲演，他的讲演题目叫《哲学的现代化和民族化》。好有请。陈来：大家好，其实这个题目呢，《哲学的现代化与民族化》，我今天主要谈的还是民族化的方面，里面又牵扯到现代化和民族化的关系。这个关系呢，就是说从整个文化来讲，不仅是哲学，应该是一个带有普遍性的课题。我们看二十世纪中国的历史，如果从现代化的角度来看，我们可以说，二十世纪中国的历史，就是中华民族，作为一个民族国家，不...